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 Magic EDH

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Benja
Vétéran de la Garde Impériale
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MessageSujet: Magic EDH   Mer 13 Jan - 17:46

Bon, voila, c'est pour proposer un genre de tournoi EDH, savoir ceux qui sont interessés, et si oui quand.

Petit rappel des regles : http://www.magic-ville.com/fr/forum/sujet.php?ref=369485
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Brun's Sempai
Doublure de Steven Seagal
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Mer 13 Jan - 18:25

vous êtes pas obligés de respecter la liste de ban, vu que rien n'est "officiel"

mais bon, certaines cartes sont clairement à enlever, vu qu'en singleton leur puissance rend la partie assez rapide et inintéressante

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-Science de l'échec critique
-Ambisenestrie
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Benja
Vétéran de la Garde Impériale
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Mer 13 Jan - 18:29

Certe ^^.

Mais yen a pas tant que ca ... a peu près tout peux être géré, et le singleton limite bien les risques de tomber pile poil quand il faut pas sur le Thon énorme qui tache. Et les jeux combos sont quasi pas jouable :p
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Mizuho
MJ
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MessageSujet: r   Jeu 14 Jan - 13:39

Je suis pour la liste de ban, en fait si ça ne tenait qu'à moi on bannirait tout ce qui est limité/banni en vintage/legacy/étendu : de toute façon, y a aucune carte intéressante pour ce format (pas de général potentiel), et ça évitera toujours les parties buguées ou les listes convenues (si vous regardez des listes d'edh, vous verrez trop souvent en noir les précepteurs ressortir, alors que j'y vois aucun intérêt dans le format).

Je remets ici les règles dans l'une des versions possibles qui me parait cohérente, pour que tout le monde gagne du temps et voit bien de quoi on parle :

Deck

Les règles de construction du deck sont les suivantes:
- Il faut EXACTEMENT 99 cartes plus le général, soit un paquet de 100 cartes ni plus ni moins.
- Les cartes doivent toutes être en un seul exemplaire (singleton) toutes éditions confondues exception faite des terrains de base.
- Le général quand à lui doit être une créature légendaire.

Le choix du général est primordial car il détermine la couleur des cartes qui vont être joué dans le deck, certaines personnes pensent que la plus grosse partie de la construction du deck réside dans le choix de son général, ce qui montre que ce n'est pas une carte à choisir à la légère:

- Les cartes ne doivent pas contenir de symbole de mana autre que ceux du général, que ce soit dans le cout de lancement ou le texte de la carte.
- Les sources dénuées de symbole tel que Cité d'airain ou [/card]Relique de la coalition[/card] fourniront du mana correspondant à la couleur du général ou de l'incolore.

-Tout proxy autorisé, avec le texte complet.


En cours de partie :

- L'EDH français commence à 30 points de vie. J'aime bien, ça raccourcit les parties et ça donne une chance à l'aggro.
- Le format autorise un mulligan gratuit. J'abhorre la "mulligan normande" (partielle), la gratuite va très bien, les gens ont qu'à assurer au mana.
- Avant d'ouvrir les hostilités, le général est retiré de la partie révélé.
- Il pourra ensuite être joué normalement en payant son coût de mana comme s'il était dans la main.
- Si le général devait être mis au cimetière depuis n'importe où, son propriétaire a la possibilité de le retirer de la partie à la place
(L'effet de remplacement empêche donc tout déclenchement de capacité activée lors de la mise au cimetière).
Cependant son contrôleur n'est nullement obligé de le retirer de la partie.
- Une fois retiré, le général peut à nouveau être invoqué en ajoutant manas supplémentaires pour chaque fois où il a été joué depuis la zone RFG (Remove From the Game).
On peut symboliser ce cout supplémentaire en mettant un marqueur à chaque fois que l’on joue le général depuis la zone RFG.


Conditions de victoire ou de défaite

Les conditions de défaite sont les mêmes que celle de n'importe quel format en ce qui concerne le fait de tomber à 0 point de vie ou l'incapacité de pouvoir piocher. Cependant un moyen supplémentaire a été ajouté:
- Un joueur ayant reçu 21 blessures de combat d'un seul et même général perd la partie (Effet Basé sur un Etat propre au format d'EDH). Le système est identique aux compteurs poison, autrement-dit ils ne peuvent être effacés même si le général quitte le jeu.


Règles spécifiques

- Un général ne peut pas être copié. Ce n'est pas une capacité, c'est une caractéristique.
- De même, une carte qui retire toutes les capacités d'une créature n'empêchera pas le général de rester général: S'il meurt il pourra toujours être RFG et s'il inflige des blessures, elles feront partie des 21 blessures nécessaires pour faire perdre la partie à l'adversaire.
- Les cartes permettant d'aller chercher des cartes en dehors de la partie telles que les souhaits de Jugement et de Vision de l'Avenir ne peuvent aller chercher que le général ou des cartes ayant commencé la partie dans le deck de leur contrôleur car il n'y a pas de réserve. Bon alors je trouve ça tellement moche que je propose de bannir les cartes en question, on perd rien.

Pour la liste des cartes bannies, je laisse Benja la poster. J'éditerai en fonction de vos avis.

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Dernière édition par Mizuho le Jeu 14 Jan - 14:27, édité 1 fois
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Coyote
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Jeu 14 Jan - 14:16

Hehe je me souviens d'avoir eu le general Tangarth commander mon deck. Mono rouge en EDH, c'etait chaud...

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On obtient plus de choses en demandant poliment un faucon à la main qu'en demandant juste poliment.
"Egorast, dieu de la victoire personnelle, est un dieu que l'on prie en mettant des tatanes, et est donc d'importance quotidienne." - John, chroniques du Cristal Maudit
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Gwenhierd
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Jeu 14 Jan - 14:40

Ben moi ca m'interesse ...
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Delmy
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Jeu 14 Jan - 14:43

et bim un deck de 100 bout de papiers, heu pardon "proxies" Very Happy

(je te charies hein Wink )

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Kai Lin
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Jeu 14 Jan - 16:43

Delmy a écrit:
et bim un deck de 100 bout de papiers, heu pardon "proxies" Very Happy

(je te charies hein Wink )

D'un côté c'est tellement vrai (même les terrains de base en plus )

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Kai Lin
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Benja
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Jeu 14 Jan - 16:45

Tout le monde n'a pas la même définition du deck top-budget... confère les baneslayer en papier

Voila les ban officiels:

* Balance

* Test of Endurance

* Worldgorger Dragon

* Biorhythm

* Sway of the Stars

* Upheaval

* Shahrazad

* Panoptic Mirror

* Crucible of Worlds



* Ancestral Recall

* Black Lotus

* Moxen

* Time Walk

* Library of Alexandria

* Yawgmoth's Bargain

* Beacon of Immortaility

* Coalition Victory

* Kokusho, the Evening Star

* Recurrning Nightmare

En gros les carte de conditions de victoires alternatives trop faciles
a remplir, une partie du P9 (je propose d'étendre a tout le P9, ainsi
qu'a toute les cartes pré-urza non-réédité, mais ca risque de gêner
Kuzor, ce que je conçois.)


Après si ya des gens qui veulent des communes/unco, jai une boite à
chaussure qui n'y voit aucun problème... bon, ya rien d'exceptionnel,
mais si ca peut aider ...
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Kai Lin
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Jeu 14 Jan - 16:48

Ca m'intéresse aussi, mais on ferait ça quand ?

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Kai Lin
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Delmy
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Jeu 14 Jan - 17:17

vais tenter de monter un deck de 100 singlethons Very Happy

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Delmy
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Jeu 14 Jan - 17:17

sebstyle, si je puis dire!

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Brun's Sempai
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Jeu 14 Jan - 18:14

conseils :
plutot que bargain, pense déjà à ban necropuissance, parce que ca arrive beaucoup plus vite sur table
pincecrane a une excellente raison d'etre ban, c'est d'ailleurs marqué dessus : draw 2
le ban de toupie est quasi obligatoire
bannir les moxen/black, c'est bien, penser aux autres arto limite aussi fumé dans le format, c'est mieux (sol ring...)

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Gwenhierd
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Jeu 14 Jan - 19:29

Nan mais oui hein ... et puis imprimés aux frais de l'école ... je pense que je vais les imprimés sur du papier que je leur volerais en plus ...


Nan si vous voulez que je fasse un deck de 100 cartes sans aucun proxies, je peux ... je dois avoir a peu pres une centaine de carte qui traine ... je dois meme avoir des légendes qui traine ... enfin peut etre qu'une (Rafik) ... mais bon, il doit y avoir moyen de monter un deck avec rafik comme général ... ca pourais meme etre fort sur le papier mais vu ce qu'il ya dans le reste de ma boite (la mienne est a gateaux soit dit en passant)
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Mizuho
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Ven 15 Jan - 17:38

Non non il faut les proxies : sinon je vois pas bien comment ça va pouvoir être équilibré.

En ce qui concerne les règles, pas de remarques ?

Moi j'en ai pour la ban-list : euh je redemande la liste suivante (qui tente rien n'a rien), constituée des cartes avec mise (pas jouables), des cartes trop fortes (lotus, sol ring et autres tutor), des souhaits (pas de side donc pas de souhait), et de quelques cartes qui font chier (toupie) ou qui trainent encore sur ces listes et qui seraient ptêtre pas un gros danger mais qu'on ne perd rien à virer :

De l'étendu :
Aether Vial
Disciple of the Vault
Skullclamp
Sensei's Divining Top

Du Vintage :
Ancestral Recall
Balance
Black Lotus
Brainstorm
Burning Wish
Channel
Demonic Consultation
Demonic Tutor
Fact or Fiction
Fastbond
Flash
Frantic Search
Gifts Ungiven
Gush
Imperial Seal
Library of Alexandria
Lion's Eye Diamond
Lotus Petal
Mana Crypt
Mana Vault
Memory Jar
Merchant Scroll
Mind's Desire
Mox Emerald
Mox Jet
Mox Pearl
Mox Ruby
Mox Sapphire
Mystical Tutor
Necropotence
Ponder
Regrowth
Sol Ring
Strip Mine
Stroke of Genius
Thirst for Knowledge
Time Vault
Time Walk
Timetwister
Tinker
Tolarian Academy
Trinisphere
Vampiric Tutor
Wheel of Fortune
Windfall
Yawgmoth's Bargain
Yawgmoth's Will


Les cartes à mises :
Amulet of Quoz
Bronze Tablet
Chaos Orb
Contract from Below
Darkpact
Demonic Attorney
Falling Star
Jeweled Bird
Rebirth
Shahrazad
Tempest Efreet
Timmerian Fiends


Du Legacy :
Bazaar of Baghdad
Black Vise
Dream Halls (unbanned October 1, 2009)
Earthcraft
Entomb (unbanned October 1, 2009)
Goblin Recruiter
Grim Monolith
Hermit Druid
Illusionary Mask
Land Tax
Mana Drain
Metalworker (unbanned October 1, 2009)
Mishra's Workshop
Mind Twist
Oath of Druids
Time Spiral
Worldgorger Dragon

Les souhaits Jugement + l'autre

Et effectivement ta liste d'EDH :
Balance
Test of Endurance
Worldgorger Dragon
Biorhythm
Sway of the Stars
Upheaval
Shahrazad
Panoptic Mirror
Crucible of Worlds
Beacon of Immortaility
Coalition Victory
Kokusho, the Evening Star
Recurrning Nightmare

Ca a l'air de faire beaucoup comme ça, mais en fait j'ai ptêtre laissé encore des redites, y a des trucs évidents, on perd rien du tout (pas un général potentiel) et surtout si vous tentez de faire un deck qui soit pas une aberration a priori y a très peu de chance de tomber sur une de ces cartes (et quand c'est le cas, ben on s'en passe).
Voilà, j'aurais tenté. Parce que j'ai un truc tout gentil à tester, mais bon ça tiendra jamais dans un format où on peut faire un tour 1 Sol Ring...

Citation :
ainsi qu'a toute les cartes pré-urza non-réédité, mais ca risque de gêner Kuzor, ce que je conçois.)
Non non je m'en tape, par contre j'y vois 2 inconvénients :
- les vieilles cartes multicolores obscures de chez Legends feraient des bons généraux bien ridicules (par contre c'est vrai que dans les cartes monocolores y a quelques trucs à éviter)
- à une poignée de cartes près (Nécro, Flash, Mox Diamant ?), les blocs Ere Glaciaire, Mirage et Tempête méritent-ils tant de haine ?

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Benja
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Sam 16 Jan - 18:44

De toute facon faut garder a l'esprit que c'est que 1 carte sur 100 ... donc les combos éhontés ont peu de chance d'aparaitre. Idem pour skullclamp : le format rend plus dur un jeu basé dessus (i e les millieu de jeton qui meurt en faisant piocher. Sinon la liste de ban me va.

Proxy obligé, sans aucun doute

Comme date je propose Dimanche, mais pas sur que tout le monde soit près. Reste à faire la liste des participants.
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Mizuho
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Dim 17 Jan - 17:41

La liste on s'en tape un peu, on n'en est pas à refuser du monde. Par contre faudrait se grouiller parce que bientôt va y avoir le changement de semestre et y a des gens qui partent.

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MessageSujet: Re: Magic EDH   Dim 17 Jan - 18:53

Ouai, non mais la liste moi j'm'en foutait, a priori personne fera de liste über optimisé ...

Pour la date, est-ce que ca irait Dimanche ?

Donc, interessé :

Kuzor
Gwenhierd
Seb
Benja les deux
Benja les deux mais l'autre
Khai ?
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Mizuho
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Lun 18 Jan - 11:07

Et aussi :
Biglard ?
Delmy ?
Luciole ?
Schadock ?
Thomas (fillot de Luciole voisin de Venus 2) ?

Dimanche ça m'irait.


Message édité suite au message de Gwenhierd. Faudrait les confirmations des gens.

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Dernière édition par Mizuho le Lun 18 Jan - 11:17, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Lun 18 Jan - 11:14

Tu peux rajouter biglar, l'idée l'a séduit je crois
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Kai Lin
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MessageSujet: Re: Magic EDH   Lun 18 Jan - 17:04

Hum..., juste un petit problème matériel, me faut 100 protèges carte identiques... et une liste d'ici dimanche...

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MessageSujet: Re: Magic EDH   Lun 18 Jan - 17:11

perdu, il t'en faut 99 ^^

c'est souvent une bonne idee de mettre une autre pochette pour le general (sauf si tu l'envoies en bibli, vu que tu peux savoir ou il est)

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MessageSujet: Re: Magic EDH   Lun 18 Jan - 17:34

Voilà donc pourquoi je vais jouer 100 protecs identiques (suffit de pas remélanger son général).
Khai, je t'en ai sorti des noirs Dragon Shield ; les tiens sont plutôt neufs ou vieux ? Au pire, je peux en fournir 100.

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MessageSujet: Re: Magic EDH   Lun 18 Jan - 18:35

Ils sont neufs.
Normalement, il ne m'en faut qu'une trentaine, mais si tu vends les 100, je suis preneur (comme ça j'en profite pour l'EDH).

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